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[技巧與練習] 音準問題

音準問題

如果吹所有音也低音了,應該怎樣把音吹準?
若下唇用力壓,才能吹準...但出來的聲音會被壓著...有解決方法嗎?

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回覆 #1 waltz728 的文章

所有音都偏低的話,
會不會是吹嘴塞不夠進去呢?

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現在是這樣...我覺得再塞進去好像有些過份...吧?
http://www.wretch.cc/album/show. ... =1700315033&p=1 (圖)

[ 本文章最後由 waltz728 於 12-9-2010 20:15 編輯 ]

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不是啦,再塞進去吧!

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回覆 #1 waltz728 的文章

塞緊會更好吹, 我煩惱的是只塞1/3, 音就準了, 再塞進去, 音會太高, 所以吹嘴是鬆鬆的, 很容易一碰就掉下來

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回覆 #5 ztdent 的文章

好像G大有說過可以用"電話布"(那種白色薄薄的防水捲在水龍頭接頭處的膠帶)多繞幾圈啊~
要不然,一勞永逸可能直接找王師傅把軟木弄厚一點怎麼樣?

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回覆 #3 waltz728 的文章

好像真的已經塞蠻進去的了;
不過要是整體的音都偏低的話...好像除了換配備之外,也只能再塞更進去了吧~

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嗯, 3Q 大家
趕緊練習去~

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回覆 #6 hitantc 的文章

所有的方法都用過了, 因為吹嘴進軟本的量太少, 不管怎麼做, 都很容易鬆動, 不是鬆緊的問題

反而多插進去一點, 再將脖子拉出來一點, 會比較好吹

我有一個Alto的金屬吹嘴, 買sax時附的, 很長, 要全部插進去, 還超過所有的軟木, 才能有正確的音準, 不過這個吹嘴最好吹 , 不知道和這有沒有關係

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有幾個可能性

1. 樂器音不準
如果真是這樣,那就無解,最好換樂器,測試方法是找一個老師試試看你的樂器

2. 吹嘴可再塞進去些
這個自己可以試試看

3. 嘴型及含吹嘴的位置不對
如果你嘴型不夠固定,或含吹嘴的位置太進去,也有可能導致音準偏低
這是我在幾個初學者的學生上會發現的
其實我自己在剛開始學的時候也有這樣的情形,常常不知道吹嘴到底應該塞多少
那是因為自己嘴型不夠正確及固定,常常變來變去,導致音準也會改變

4. 如果軟木太鬆的話,個人建議不要用塑膠貼布而是用紙張。因為軟木我們都知道,有吸水跟遇熱膨脹的特性,所以它被套上吹嘴後,吹了一陣子能讓軟木跟吹嘴密合得很好,讓聲音共鳴。若是使用塑膠貼布,由於不吸水,所以我的感覺覺得聲音沒有共鳴得那麼好。而紙張至少會吸水,雖然噁心了點。

5. 建議不要將吹嘴套超過軟木的位置,因為就算是音準對,但是吹嘴有一部份沒有跟軟木接觸,震動無法完全傳給樂器。

6. 也建議不要將SAX的脖子抽出來一點,因為那包含不穩定音素,脖子的旋紐是轉安心的,有用過都知道,即使你轉緊了,脖子還是可以用力抽出來,你怎麼知道你在吹的時候,它不會漸漸掉下去?(爆)

7. 結論,最好不要用奇怪的方法啦! 不過大家若是很具冒險精神且尬意自己實驗後的聲音,我當然也不好說什麼。只能說正規的方法就是兩種,一就是要確定自己的樂器沒問題,二就是要確定自己的嘴型沒問題。

That's all!!

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那個

弱者我朋友
會在軟木上畫一道痕
吹嘴就塞到那邊為止
請問這方法正確嗎

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回覆 #11 Chris 的文章

我看我爸那一團也都是這樣做耶,
但弱者小弟我則是隨興的隨便塞塞而已捏~~

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回覆 #10 ShawnaYang 的文章

說起來, 我們最久缺的就是老師最後的結論
--正規的方法就是兩種,一就是要確定自己的樂器沒問題,二就是要確定自己的嘴型沒問題。

兩者我都無法感覺出來, 上課時, 老師是不會有時間去吹每個人的樂器是否有問題, 到底嘴型對不對

最早的錄音是吹嘴插上就吹了, 等到Jeff 老師說了音準的問題, 才發覺, 即使不配合音樂吹, 也是要調音的, 所以第二次錄音是調音後錄的, 那次算好一點, 現在每次吹都要先調音, 之所以說我的Tenor, 吹嘴只能插入不到1/3, 是因為調音器已顯示到位了, 而Alto及Soprano就可以達到2/3以上, 我不知道自己的嘴型是否正確, 但我每個音, 不管輕或重吹(鬆緊), 我都只能微調一點點, 不會上下起伏很大, 前幾天買了一支二手Tenor, 一樣, 吹嘴仍是只插入不到1/3, 音就到位了, 到底是樂器還是嘴型的問題 ?我完全弄不清楚

今早帶著自己平時用的吹嘴, 去了一趟王老師那, 試了四把Tenor ,結果全部都是需要將吹嘴插進軟木約2/3以上才能達到正確的音準, 這麼一來, 應該是樂器的問題吧!  其中三把是國產的, 一把M VI, M VI很好吹, 也很好聽, 不過那是非賣品, 三把國產的都不錯, 很容易發聲, 音準也不錯(我自己聽起來的感覺, 家中的62, 自己的感覺是有些音不很準), 有訂了一支, 下次有時間, 再將一些不同的條件錄音起來, 請大家幫忙聽聽, 看看問題到底出在那裡 ?

[ 本文章最後由 ztdent 於 12-11-2010 23:36 編輯 ]

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回覆 #10 ShawnaYang 的文章

老師的幾點建議條理分明,讓人獲益匪淺;
不過我有個小問題不知該如何解決耶,
就是吹嘴要塞的多進去,究竟該以吹哪個音為準啊?

像我目前這把Tenor,照我一般的塞法來吹最低音大約音準是差不多的,
不過往上到一點Do和Do#就明顯偏低;再往上又還好...
這樣是否樂器本身的問題呢?

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引用:
原文由 <i>ztdent</i> 於 12-11-2010 15:29 發表 <a href="http://www.jazzinvention.com/forums/redirect.php?goto=findpost&pid=24794&ptid=3907" target="_blank"><img src="http://www.jazzinvention.com/forums/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.jazzinvention.com/forums/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
說起來, 我們最久缺的就是老師最後的結論<br />
--正規的方法就是兩種,一就是要確定自己的樂器沒問題,二就是要確定自己的嘴型沒問題。<br />
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兩者我都無法感覺出來, 上課時, 老師是不會有時間去吹每個人的樂器是否有問題, 到底嘴 ...
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回覆 #13 ztdent 的文章

hi~

我所說的樂器的問題,一個是指樂器有整體偏高或整體偏低的狀況,比方說吹嘴已經塞到底了,音準卻還是不夠高。或者吹嘴已經拉到要掉出來了,音準還是偏高。如果這些不是人的問題,那就是樂器的問題了。如何判定是不是人的問題呢? 多找幾個人吹吹看你的樂器,看會不會有跟自己一樣的問題就知道囉! 如果真的是樂器的問題,那才是無解。不過依據經驗,我覺得目前SAX的製造技術與品質都算不錯了,除非抽到籤王,但大部份的問題其實樂器師傅也許也可以解決,所以其實這個機率是相當小的。
第二的樂器不準的可能性,是由於音孔位置、或開口大小等問題,造成某些音的音準不是很好,但是其實呢,SAX等吹管樂器,本來就不是像鋼琴或電子琴,你按下去就是什麼音,每個音的音準還是要靠吹奏者自己來調整,所以每個音的音準範圍也不能差太多。

結論是,每一把SAX的音準會多少有些不太一樣,同時也會跟吹奏者有些關聯,所以不是每一把SAX吹嘴所塞進去的位置都會一樣的。

不過,當你吹的是同一把時,應該每次塞的位置都會差不多,只有天氣會改變這個因素

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回覆 #16 ShawnaYang 的文章

我的YAMAHA 62 Tenor , 之前有送去給王老師調整漏氣的問題, 不過當時沒有注意到吹嘴插入的深度, 現在因為有做調音的動作 , 才知道吹嘴插太深會讓音偏高, 每個音都不會很準確的亮綠燈(我的調音器是--偏低橙燈, 正確綠燈, 紅燈偏高), 但稍多插深一點, 就全部紅燈, 配伴奏音樂或配電子琴, 耳朵就聽得出來偏高, 我不認為我的運氣會那麼好, 可以抽到籤王, 應該是有什麼我不知道的問題存在, 現在開始連續三週都有表演, 等告一段落, 我再請王老師幫我看一看

第二個問題, 真的是我很困擾的一個問題, 我怎麼調音, 都無法讓每個音都落在綠燈上,  我的調音器, 高低兩邊都有50的刻度, 每個小刻度是5度, 在正負5度之間, 我的耳朵聽不出差別, 不知道調音是不是真的要每個音都在綠燈的位置上? 如果要靠嘴型調整每個音, 那麼音感要很好才行, 我音感不算很好, 但比一般人要好, 聽不出音準的人, 要如何用自己的嘴巴去微調音準 ?

最後, 每把樂器塞的位置是差不多的, 我有同感, 所以為了方便, 剛開始會在尾端畫一條線, 方便每次上吹嘴時的參考位置, 尤其是沒帶調音器時很好用, 現在是依軟本的壓痕做參考, 當我在配合音樂吹的時候, 常會覺得不是每首曲子的音都可以固定不變的配合吹, 偶而有些曲子會需要微調吹嘴的位置, 不知道是我聽錯了, 還是有什麼其它的問題?

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回覆 #14 hitantc 的文章

調音時應該調哪個音呢?

一般而言有兩個音可以調

在台灣,管樂團大都調concert 的Bb(440 or 442)
如果是一般跟電子琴之類的樂器演出,通常是440
所以Tenor Sax就是吹C
如果是我,我會先吹一個中央C(左手中指),大約mf的音量
來衡量我樂器的音準,換言之就是吹嘴塞軟木的位置
然後再吹一個高八度的C,Double Check一下

另外,也可以調concert的A (440 or 442)
Tenor Sax就是B,同理,先中央B,再高八度的B
因為中央音域是比較穩定的音域,比較不容易音嘴型或氣的關係改變音準
除非真的不太會吹樂器。

至於調440 或調 442
是要看你跟什麼樣的樂器合奏,通常以當時無法變換音準的樂器為主
比方說鋼琴,若它已經被調成442,那你當然無法臨時把它調成440
我碰到的另一個情況,是遇到中國笛,它如果是442,也是無法變成440
所以就變成大家一起來配合

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回覆 #17 ztdent 的文章

關於耳朵如何聽音準的問題,以及如何把音吹準的問題
我個人的想法是這樣的

1. 音準跟音色是分不開的。也就是說,你就算能把每個音都吹得百分之百準,但是為了音準,你用力咬吹嘴,導致音色變扁,沒有良好的共鳴,那這樣有準的音準又有什麼用呢? 另一方面,如果你能吹出一個很好聽的音色,但是聽起來音就是不準,那我想聽起來也是不舒服的,所以我們要吹出的每個音應該是音色又好聽音準也是準的,要做到這個,其實就是要靠練長音,練長音的目的不只是為了練氣、練嘴部肌肉,更是為了練習音色以及音準,還有培養聽力。

2. 用調音器調音準是一個不得不的方法,但假設是在演奏中,總不可能每吹一個音就看一眼調音器吧? 所以訓練耳朵去聽音準還是很重要的。你可以訓練自己先把眼睛閉起來吹一個音,吹到自己覺得準,再把眼睛打開,看調音器是不是準的,這比看著調音器把音吹準應該來得更有意義。

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回覆 #19 ShawnaYang 的文章

不過我覺得音準的東西除了需要很長久時間的練習(絕非一蹴可幾)之外,
多少還是需要些天份的耶~~(也可能是我天資有限所以需要很多很多年的浸淫還不怎麼夠)
像我在教會的詩班裡,就有不少阿伯阿姨唱了幾十年但音準還是……

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