發新話題
打印

[吉他-演奏] 關於吉他做comping的兩個問題~

關於吉他做comping的兩個問題~

在樂隊中,有bass的情況下。
見過一些大師,comping時依舊帶和絃根音,另一種是comping時不帶根音的。
也問過一些樂手,各有各的說法。有樂手說省掉根音做comping會使得整個伴奏很乾淨,但又有樂手說吉他省掉根音會不好聽...
是否需要依據不同的情況來看是否省略根音呢?

第二個問題是,如果在樂隊里,即有keyboard又有guitar,兩個樂器要同時做comping,如何才能做到不髒亂,不會打架?
目前知道的方法,
可以其中一個樂器只做和絃鋪墊,另一個樂器做節奏豐富的comping。
各位在即有keyboard又有吉他的樂隊編制下是如何處理這種問題的?

另外,除了節奏會撞,和絃選音上是否會打架?
舉幾個例子來說吧,
1.兩個樂器加了不同的tension,是否會造成打架的效果?
2.如果keyboard省略了5音,而吉他沒省5音,這樣是否會造成打架的效果?
3.兩個樂器選擇的和絃排列不同的話,又是否会打架?

想請教ERIC老師和各位有經驗的樂手是如何處理以上這些問題的,非常感謝

[ 本文章最後由 neo 於 4-2-2011 17:23 編輯 ]

TOP

把吉他音量轉到超大聲
蓋掉keyboard聲音
就好了
HopeMusic
http://hopeyehmusic.blogspot.com/

TOP

回覆 #2 HopeYeh 的文章

請問這是反諷法嗎? (爆)

TOP

引用:
原文由 neo 於 4-2-2011 14:56 發表:
在樂隊中,有bass的情況下。
見過一些大師,comping時依舊帶和絃根音,另一種是comping時不帶根音的。
也問過一些樂手,各有各的說法。有樂手說省掉根音做comping會使得整個伴奏很乾淨,但又有樂手說吉他省掉根音會不好聽...
是否需要依據不同的情況來看是否省略根音呢?
是的!省略根音與否, 要看情況而定
換成另一種角度來說, 應該是省略根音的 comping 與帶著根音的, 各自有不同的聲響效果

就我個人而言, 通常在有 Bass 的情況下, 我做 comping 也會省略掉根音不彈
這樣的確會使伴奏聲響比較乾淨, 不會與 walking bass line 相抵觸

不過有些情況下, 我還是會連著根音一起彈奏的
例如, 當根音在比較高的音域出現時, 這時跟 Bass 所在的音域相差很遠, 因此不太會衝突
或者是在某些情況需要比較厚重或混濁的聲響效果時, 彈奏根音則可達到這種聲響需求
還有, 在彈奏四度堆積的和聲時, 彈奏根音似乎比較不會讓聲響變得那麼混濁 (我猜是四度和聲的聲部分配, 本來就比較分開, 聲響比較開放之故)

此外, 音色上的不同也會有相當程度的影響
例如使用 Fender Strat 或是 Gibson L5 來彈奏同樣的聲部, 那種和弦聲響厚薄的程度相差非常大
因此在 L5 上聽起來相當混濁的和弦, 在 Strat 上聽起來可能剛剛好而已
引用:
第二個問題是,如果在樂隊里,即有keyboard又有guitar,兩個樂器要同時做comping,如何才能做到不髒亂,不會打架?
這個問題要回答的清楚, 有一點複雜喔......
不過, 基本上, 只要樂團的成員在演奏時, 都有"打開耳朵", 聽到周遭所正在發生的事, 整體的聲響效果, 並且懂得禮讓別人, 給別人應有的空間, 相互體諒, 適當的做出回應, 這樣應該就沒有任何的問題了
這就像是做人處世一樣, 不是嗎?!
引用:
目前知道的方法,
可以其中一個樂器只做和絃鋪墊,另一個樂器做節奏豐富的comping。
這是一種可行的方法~
引用:
各位在即有keyboard又有吉他的樂隊編制下是如何處理這種問題的?
還有一種方法, 就是某一種伴奏樂器彈奏比較簡單, 固定可預測的節奏模式
如此一來, 另一種伴奏樂器即可比較自由的彈奏
例如, 吉他手做 Freedie Green 風格的伴奏手法(也就是傳統爵士大樂團的吉他伴奏法), 這時鋼琴手便可自由的伴奏, 也不會有節奏上的衝突
引用:
另外,除了節奏會撞,和絃選音上是否會打架?
舉幾個例子來說吧,
1.兩個樂器加了不同的tension,是否會造成打架的效果?
不一定!
要看兩個樂器到底加了何種不同的 tensions 而定

例如, 在 Major 7th 和聲的情況下, 一個彈了 tension 9th, 而另一個彈了 13th, 兩種都算是 Major 7th 常用的 tension 種類, 因此應該事不會有衝突
但是如果在 Dom 7th 和聲的情況下, 一個彈了 tension 9th, 而另一個彈了 #9th, 這樣就會有衝突了
引用:
2.如果keyboard省略了5音,而吉他沒省5音,這樣是否會造成打架的效果?
不會的!彈的少通常不會造成衝突, 大多數都是因為雙方都彈的太多, 所以才會衝突啊!
這就像是講話溝通一樣, 通常都是雙方都講得太多, 互不相讓, 這才會造成吵架啊!有看過兩個話都很少又禮讓的人在吵架嗎?
引用:
3.兩個樂器選擇的和絃排列不同的話,又是否会打架?
通常是不會的
但是如果在相近的音域上出現鄰近的音, 就有可能造成衝突
引用:
想請教ERIC老師和各位有經驗的樂手是如何處理以上這些問題的
其實, 還有另一種很好的方法, 就是避免跟另外一位 comping 樂手同時做伴奏
可以雙方輪流幫不同的 solo 樂器做 comping, 這樣還有聲響上變化的效果, 其實很不錯的~

如果你今天遇到一位不聽別人在彈什麼, 自己埋頭猛彈伴奏的樂手, 那就乾脆全部讓給對方來 comp 算了!
硬碰硬, 這樣並不會讓音樂更好, 只是更亂而已, 沒有任何好處
而且, 少彈了 comping, 有時也樂得輕鬆, 反正 pay 也是照領啊!哈哈~

TOP

引用:
原文由 Eric 於 4-10-2011 03:16 發表

不過有些情況下, 我還是會連著根音一起彈奏的
例如, 當根音在比較高的音域出現時, 這時跟 Bass 所在的音域相差很遠, 因此不太會衝突
或者是在某些情況需要比較厚重或混濁的聲響效果時, 彈奏根音則可達到這種聲響需求
還有, 在彈奏四度堆積的和聲時, 彈奏根音似乎比較不會讓聲響變得那麼混濁 (我猜是四度和聲的聲部分配, 本來就比較分開, 聲響比較開放之故)

又學到不少東西了~~下次去實踐一下。看來這個問題還是需要經驗才能解決好~
之前沒想得那麼深入,只把它當成一個音樂上的問題來想,但是原來玩樂隊也是學做人啊。。。以後還是彈少點,多讓一下別人好了。


但是不太明白四度堆積的和聲是什麽意思。Eric老師能否再舉個例子說明一下?非常感謝。

TOP

還有個問題想請教老師。

目前學過的“只用一把吉他做comping的方法和idea”基本上都來自于Eric老師出版的兩本酷派教材。感覺非常的易懂好用。
於此同時也感覺到關於吉他伴奏的教材真的很少啊。。。
現在如果想要更加豐富自己“一把吉他的伴奏手法”的話,Eric老師有沒有什麽好的教材推薦呢?又或則說需要抓唱片上別人的伴奏方式么?

聽到cd上大師用一把吉他能彈出很豐富的伴奏,在自己彈bass的情況下,還能加入豐富的節奏變化,以及各種分解和絃手法,或則加上tension。
每次聽到就感覺自己還要學的東西還有好多好多啊

TOP

引用:
原文由 neo 於 4-10-2011 12:47 發表:
但是不太明白四度堆積的和聲是什麽意思。Eric老師能否再舉個例子說明一下?非常感謝。
傳統的和聲是用三度堆積的方式來形成的
例如 Cmaj7 是由 C, E, G, B 四個相距三度音程的音符堆疊而成

而四度和聲則是採用四度音程的音符來堆疊而成, 用以產生不同的聲響效果
例如可以彈奏 C, F#, B , E 這樣相隔四度音程的四度和聲, 代替一般的 Cmaj7(#11) 傳統三度和聲

關於四度和聲的詳細架構與應用, 可以參考坊間的各種樂理書籍
或者, 也可以參加當代線上教學的"破解爵士和聲與吉他和弦應用"課程, 裡面也有專門針對四度和聲所設計的內容喔!

http://modernmusician.com/?story_id=1234
引用:
目前學過的“只用一把吉他做comping的方法和idea”基本上都來自于Eric老師出版的兩本酷派教材。感覺非常的易懂好用。
於此同時也感覺到關於吉他伴奏的教材真的很少啊。。。
現在如果想要更加豐富自己“一把吉他的伴奏手法”的話,Eric老師有沒有什麽好的教材推薦呢?又或則說需要抓唱片上別人的伴奏方式么?
很抱歉喔!我不太清楚坊間是否還有別的教材有在教授這方面的技巧
不過你可以到 amazom.com 搜尋看看, 我相信一定是有的, 但是內容好壞就不得而知了......

當然啦!唱片上大師們所演奏的音樂, 永遠都是我們最好的教材
引用:
聽到cd上大師用一把吉他能彈出很豐富的伴奏,在自己彈bass的情況下,還能加入豐富的節奏變化,以及各種分解和絃手法,或則加上tension。
每次聽到就感覺自己還要學的東西還有好多好多啊
其實你對於這些手法描述的很清楚啊!就是在自己的伴奏裡加入這些變化啊!
試試看能否在真正的演奏中應用出來

在我酷派教材裡示範的都是基本的手法, 有了這些基礎便能夠彈奏出合理的伴奏出來
但是, 光是合理是不夠的, 音樂需要一點點創意與冒險; 僅僅是合乎規矩的音樂無法打動人心, 聽眾都想要多一點刺激與變化
當你學會了基本的手法, 將它們練熟之後, 在真正的演奏時, 需要再做一些變化, 試著去創造一些情境或色彩, 而不是一成不變照著公式來彈奏

此外, 不要老是自己關在家裡一個人練習
多去找別的樂手朋友一起合奏, 練習自己的伴奏能力
與別的樂手合奏時的互動, 會刺激自己去踏入一些自己從來沒有試過的東西
而且, 當你同一首歌曲的伴奏已經彈奏了上百次之後, 你自然會想去變化它喔!

TOP

回覆 #7 Eric 的文章

看來多實踐才是王道。

此外老師能否再推薦一些彈standard時,吉他comping比較出眾或有特點的唱片或大師呢?

TOP

引用:
原文由 neo 於 4-16-2011 17:57 發表:
此外老師能否再推薦一些彈standard時,吉他comping比較出眾或有特點的唱片或大師呢?
其實每一位爵士吉他手在做 comping 時, 都有一些個人風格與常用的手法

比較傳統的例如 Kenny Burrell 或 Barney Kessel 等等, 都是比較摹仿鋼琴的 Comping 手法

近代的爵士吉他手 Coming 則會加入一些吉他樂器上特有的風格手法
較特別的例如 Jim Hall, Bill Frisell, John Scofield 都可以參考看看

TOP

發新話題